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尤复禁国家真的是版本不平衡吗?

本帖最后由 NvJing 于 2017-2-4 23:47 编辑

经常有这样的现象
很多新手进3v3 2v2的房间时选了个法国或者尤里,于是二话不说被踢出了房间。
每次讨论到版本平衡性时,部分原版玩家这么反问:既然尤里平衡,那为什么你们玩尤里要禁国家呢?
我自己和那些还在玩原版朋友讨论时,他们也几乎一致认为尤里玩家禁国家就是因为尤里不平衡,不像原版从来没有禁国家之说,以此就认为原版平衡。
那么,真的是这样吗?
事实上,他们忽略了一个很重要的条件,禁国家是因为打的是团队合作(2v2 3v3 甚至4v4),团队合作和1v1有着很大的区别。在1v1中,苏军盟军(法国)以及尤里并不能体现出谁强谁弱,没有哪个阵营显得格外变态(有人之所以觉得尤里变态,首先是你对手会玩尤里,其次你不会克尤里)。但团队合作中就不一样了。
就拿典型的埃及3v3来说,在玩家水平差不多的情况下,假设一方是三家苏军,那么其打出的效果就是三家苏军相加,但是如果有一人使用法国,由于有队友的配合,那么这时的法国发展要比1v1时的法国发展要容易很多,再加上地图因素,法国能轻而易举的发育起来,并能形成极强的战斗力,简单点说1v1法国需要自力更生,可能会难以发育,战斗力一般,而3v3法国在队友的配合下却能轻松发展,既能攻又能守,因此此时法苏配合不再是相加的效果而是相乘的效果。再如果三个人分别是伊法尤三个阵营配合,三个阵营优势互补,形成极其稳固的铁三角,无论是防御还是进攻效果可谓是三个阵营相乘发挥到极致,对面要想赢只能也选择三种阵营来对付,当然这种对战要是用来直播可是相当精彩,可是对于观众是精彩了,但对于玩家来说可玩性却大大降低,3v3的趣味也没有了(为什么可玩性降低?你自己玩玩体验下就知道了),这种玩法比的就是是巨炮对射能力,磁电互吸能力,胜负在于一瞬间,什么坦克操作什么发展守牛等等这种战术难以发挥。因此为了可玩性更强,长久而之便形成一个潜规则——禁止法国尤里。
有人说,原版也有2v2啊,也没听过禁国家啊,是的,但只是冰天2v2,通常就是法国伊拉克对法国伊拉克,然后拉到中间对炮,输赢基本上就在于对炮的一瞬间。或者一方拉中,另一方进攻,基本上就是守住能赢守不住输。说到这里,有些人就不服:谁说的,你看月亮3他打2v2用的是美国,不靠拉中靠打后期也能打赢,拜托,不要把特例当成是普遍现象,人家是什么水平,你是什么水平?你用个美国让对面一个法国拉中你去打打试试?
总之,说了这么多废话,主要说,尤里打3v3禁国家并非是因为版本不平衡,而是因为玩家玩起来相对省力,保证足够的可玩性。所以希望有些人下次不要以“既然尤里平衡那为什么你们还要禁国家”为由来强辩。
对了,再补充下,很多尤里玩家喜欢开“特殊工程师”选项来禁止你偷,有些人不理解,为什么不让偷?偷也是一种战术啊,这样不是少了一个战术了吗?是的,禁偷的确少了一个战术,但是你要知道,偷是一个很简单的战术,路径偷会玩红警的几乎都会,偷成和偷不成就在于那一瞬间,偷成了,胜利的天平基本上就向你靠拢了,偷失败了,你也太亏,总之就是在于成败在于一瞬间。偷是一个战术,但一个偷却能让其他战术在发挥出来之前而结束了游戏。(不过对于新手还是建议学习下路径偷,毕竟偷能让你获得更多的求胜机会。但对于老手,你还是自己考虑吧)
另外关于平衡性,无论是原版还是尤里,都不平衡,但也没达到变态的地步,如果非要回答,从相对平衡来讲,可以肯定的回答,尤里平衡性要好于原版。
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本帖最后由 yzzd_No99 于 2017-2-9 17:48 编辑

楼主说的挺有道理
补充:游戏主要还是为了娱乐。埃及法国和尤里这两个国家确实优势很大。如果有人觉得不应该禁止,自己去找志同道合的伙伴一起游戏即可,还有就是北极圈44法国和尤里我觉得可以选,一般情况下也可以选。如果你觉得埃及33禁止国家,打法单一可以玩玩北极圈44.无论如何不要将自己的思想强加在别人身上。
如果说11的平衡性的话,几乎大多数地图都是优势国家内战,尤里和原版都这样。我们是不是可以理解为尤里和原版平衡性一样?尤里确实是优势国家,但有的图其他国家也有的打,就像伊拉克确实是原版优势国家,但有的图盟军也有的打一样。

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引用 @YG=GAOKE 发表于 2017-2-5 14:12
别吵了!YR本来就不公平很多地图都存在某个国家非常强的状况,要是不禁国,呵呵,那战网的地图没一个公平的  ...

没错,有理有据的争论才好嘛,虽然不知道观点谁对谁错,但总比234楼那个胡乱喷人要好

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本帖最后由 YG=GAOKE 于 2017-2-5 14:50 编辑

别吵了!YR本来就不公平很多地图都存在某个国家非常强的状况,要是不禁国,呵呵,那战网的地图没一个公平的 比如原版全能地图拯救行动和围攻之都 苏联和盟军面对尤里那可不是小劣势,那是会被尤里吊起来抽的!这样的话就没意思了,就像共辉一样只能同国家才能打,不然那就是抽到适合自己的地图那就稳赢了 那么就没意思了   

那些说YR平衡的,只不过是一些虐电党和没玩过原版或者原版很菜的人。


偷呢,用偷很容易而防偷很难,用偷不稳定而且偷成没有成就感,成功与否与对面关系很大,防偷也是对技术的极大考验,你们YR的人不是怕偷吗?怕!那就把他当成一种磨难!玩红警就是要玩出紧张感和快节奏!别说偷得人多无赖,你想想,军人训练的时候教练不也是很无赖吗?有了偷才能让你更强大。

还有特殊工程师这种智障设定,偏护了尤里国和YR恨偷的人,这种设定对盟苏没什么作用,但是对尤里是一种加强,不设置的话油田尤里国一个都抢不到还非常怕偷,本身尤里国没碉堡没狗还没视野。从这点来讲又说明了YR不公平

菜鸟们对战偷很容易偷到,那么谁偷谁赢确实是的,但是他们是菜鸟!偷看似很不公平,实则在高手对战中的作用也很一般很公平,并不是谁偷谁赢的状况。他偷你也能偷啊对吧?你敢说不平衡?只不过容易让人胆战心惊罢了,那么没有不平衡这种状况了,为什么要禁?只是因为难受就禁吗?

尤里确实存在变态的状况,这里我就不多举例子了:围攻之都,呵呵,羊毛说过:这图伊拉克不是不好打尤里,而是会被尤里吊打!

而原版,没有“变态”的概念,只不过是苏联略强于盟军而已,而且任何图都符合,苏联不像尤里那么“变态”

这次的YR1v1排位赛其实搞得很烂,正是因为无脑的设定、变态的国家和坑爹的地图,导致比赛进行一半又因为公平性的原因重新调整比赛

任何一个游戏,如果只要每个国家的单位和特性差别的太大,那么这个游戏就很不公平了,尤里与苏盟的区别比苏盟之间的区别实在是太多了,正因如此帝国时代、红警1006等等游戏堪称经典,而那些红警3心灵终结啊什么的游戏和经典游戏差太多了,虽然不能堪称经典,但也有可取之处:毕竟是游戏,只要有娱乐性就不错了

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引用 @NvJing 发表于 2017-2-5 11:09
首先,这游戏说白了就是熟能生巧,你玩的厉害说明你玩的多,没啥好自以为是居功自傲的,自以为自己是高手 ...

别怪我口气强硬,是你自己目中无人,喜欢站在道德制高点说话,你自己之前太拽,而且喜欢发引战贴,到处立flag,唯恐天下不乱,现在在战网又成水友的标榜,普度众生了?

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引用 @ikbc 发表于 2017-2-5 01:08
你想多了,没人关注这些东西,要解释最好去找那些喜欢玩33的新人解释去。别什么事都能扯到两个版本的问题, ...

真没素质,好好一个帖子上来就开喷,至少得提出点意见或者反驳点再喷吧!毫无根据的就开喷,我只能用我的名字来形容你

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你说的这些知道的人不说也知道,不想理会的话你说再多没有卵用,并不是人家不理解。很多问题说的不是游戏本身,是针对人说的话,你是不懂还是不吐不快,也要放话给某些人听?

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你想多了,没人关注这些东西,要解释最好去找那些喜欢玩33的新人解释去。别什么事都能扯到两个版本的问题,至于一些所谓科普的东西更像是埋怨,平衡不平衡人家爱玩不玩,别一副官方的口气好像懂的很多一样

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之前在贴吧发个什么战术贴别人还没讨论一下你就跟吃了炮仗一样跟人吵,当时还以为是什么大神,这么强势,后来才知道是菜鸟一个,你现在又跳出来成战术分析专家了?你一天到晚扯什么犊子?跳梁小丑一个你不觉得自己很丢人?

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本帖最后由 NvJing 于 2017-2-5 11:11 编辑
引用 @ikbc 发表于 2017-2-5 01:45
之前在贴吧发个什么战术贴别人还没讨论一下你就跟吃了炮仗一样跟人吵,当时还以为是什么大神,这么强势,后 ...

首先,这游戏说白了就是熟能生巧,你玩的厉害说明你玩的多,没啥好自以为是居功自傲的,自以为自己是高手可以为所欲为,毫无风范,这种人就是莽夫,没什么了不起的。对待比你弱的人出口就是菜鸟,出口就是垃圾,目中无人,难道现实中你也是这么做人的?不要自以为站在高处就各种无视,把喷人当成是一种荣誉,把骂人当成是一种威望。
然后我再来回答你,你咋知道这帖是个人观点而不是众人讨论之果?不要发一些自打脸的话好不?

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引用 @ikbc 发表于 2017-2-5 12:46
别怪我口气强硬,是你自己目中无人,喜欢站在道德制高点说话,你自己之前太拽,而且喜欢发引战贴,到处立 ...

哦,原来你是针对我个人啊,那没事,你伟大,你光荣,你正确!这样总行了吧

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NvJing
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